Meetups/Dresden/Protocols/2019-06-06

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erstes Problem: Termin

  • irgendwer kann immer irgendwann nicht.
  • sollten wir den Tag durchrotieren? mal Donnerstag, Dienstag? Feste Regeln?
  • Konflikt 1. Donnerstag mit Chaos-Plenum
  • keine Abschließende Entscheidung

Themenvorschläge

  • IM Regulation
  • XMPP-Bots bauen (wie?)
  • quicksy

quicksy.im

  • XMPP mit geringer Einstiegshürde (Workflow für Benutzer) ähnlich zu Whatsapp
  • einfach nur ne Telefonnummer haben, XMPP-Account wird automatisch angelegt
  • Kontakte anhand Kontaktliste ins Roster hinzugefügt
  • Basis dahinter: Quicksy Directory -- mapping Telefonnummer auf JID
  • Verzeichnis ist nicht öffentlich, um Spam/Lookup von Nummern zu verhindern durch Ratelimiting
    • nicht öffentlich finden wir zwar doof, scheint in dem fall aber die beste Lösung
  • Quicksy gibt es nur für Android. Wie könnte eine iOS-App entstehen?
    • z.B. als Fork von Monal
  • das Directory Förderieren?
    • theoretisch kann jeder seinen eigenen Directory-Server aufsetzen
    • eigener Server bringt halt nix
  • mal schauen wie Matrix das macht, vlt kann man (=Daniel) da abschauen

IM Regulation

  • Eröffnung: WDR-Beitrag zum Thema
  • Grundsätzliche Forderung: Interoperabilität zwischen Messengern (nur Grundfunktionen) per Gesetz erzwingen
  • Wie sähe das mit Verschlüsellung aus? OTR ausbuddeln?
  • Interoperabilität
    • gibt es schon gesetzlich vorgeschriebene Interoperabilität
      • Technisch: ja, Geodateninfrastrukturen, aber das ist kein Beispeil von dem wir aktiv was lernen können
      • Sonst: ja, z.B. Gebäudespezifikationen
    • sonst ergibt die sich oft aus praktischen aspekten
      • HTTP, E-Mail
    • es gibt keinen Anreiz für Facebook offene Standards zu nutzen
    • Es gibt z.T. bereits Federation innerhalb von Messengern, siehe unten
  • Was für einen Standard? z.B.:
    • einfach XMPP nehmen
    • nur Rahmen vorgeben
    • einigt euch, segnet das bei der IETF ab und fertig
    • vermutung: egal was der standard wird, es wird XMPP sehr ähnlich sein
    • MQTT-nah
    • Matrix? Frankreich <3 Matrix -> Einfluss auf EU
  • Betroffene
    • wie definiert sich "IM"?
    • wäre mein kleiner test-IM betroffen?
    • wäre SMS betroffen?
    • ähnlich DSGVO? mehr als x nutzer, etc.
    • Twitter DM?
  • "Dann bleiben die Leute doch bei Whatsapp"
    • es gäbe keinen Grund mehr zu conversations (etc.) zu wechseln
    • dieses Argument halten wir für doof
    • denn: dem Nutzer wird die Entscheidung gelassen
    • Gruppenchats sind wichtiges Feature
  • Gruppenchats
    • sind für einige Nutzer einziges Features,
    • technisch komplizierter als 1zu1-chats
    • Variante 1 (z.B. Threema):
      • Alice -> Bob, Alice -> Charlie, Alice -> Peter
      • komplett Clientseitig
      • dem Server ansich egal
      • lässt Verantwortung beim Client (Alice)
      • Anonymer gegenüber Server
      • wird die andere Variante durchgesetzt, dann fällt dies weg
    • Variante 2:
      • Alice -> Server -> (Bob, Charlie, Peter)
      • Server trägt Verantwortung
      • Moderation einfacher
  • Encryption
    • sollte auch standartisiert werden
    • ist auch ein Streitthema
    • ist aber machbar
    • nur Standartisierung macht Encryption nicht schwächer
  • Verbündete & Gegner
    • Forderung kommt aus der Politik
      • woher genau?
    • kleinere Anbieter (=Mitbewerber von Whatsapp)
      • iMessage, XMPP, Wire, Threema
      • Steam? Discord? Slack? Twitter DM?
      • eher nicht seitens: Telegram, weeChat
    • FSFE
      • scheint aber nicht so
      • Thema hat erstmal nix direkt mit FSFE zu tun
      • kommt drauf an ob die selbst auf den Trichter kommen das zu pushen
    • CCC?
      • wir wissen nicht wo wir das Thema in die CCC-Bubble kriegen (wer?)
      • bzw so dass sich der CCC mal damit befasst
  • Fakten schaffen
    • sollten kleinere Anbieter bereits Förderieren wäre es vermutl einfacher zu sagen: hier gibt es schon Förderation, komm doch rein. Dadurch wäre eine Regulierung nicht nötig.
    • vermutlich ist das nicht im Interesse von Firmen
    • "Der Netzwerkeffekt ist von den Firmen ja gewollt. Halt bloß für sich selbst und nicht bei Facebook/Whatsapp."
    • Federation gibt es z.T. schon
      • ausschließlich innerhalb des selben Produkts
      • Bsp. Skype-Skype
      • von Business-Kunden gewollt (eigene Instanz etc.)

Bots Bauen

  • XMPP Bots bauen ist nicht so einfach
  • irgendwas für Shell? (niveau sendxmpp)
  • Dinge Empfangen
  • Beispiele:

Termin

  • Problem: irgenwer kann immer nicht
  • also: nächsten Termin festlegen
  • Wochentage rotieren?
  • Jeden geraden Monat: dritter Donnerstag
  • Jeden ungeraden Monat: dritter Dienstag
  • Immer 18 Uhr
  • nächste Termine:
    • Dienstag, 16. 7, Ro7
    • Donnerstag, 15. 8
    • Dienstag, 17. 9
    • Donnerstag, 17. 10
    • Dienstag, 19. 11
    • Donnerstag, 19. 12
  • Location ist an sich debattierbar
    • SLUB
    • C3D2
    • Ro7
  • Nächste Themen sind noch nicht klar -> siehe MUC
  • Daniel versucht mal was an Land zu siehen
  • evtl Essen zur Halbzeit bestellen
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